Ladeprobleme DC - Abbruch laden BYD Seal

Zitat von narkar

Ich hab mir mal die Mühe am Montagabend gemacht und wirklich akribisch die Werte während des Ladens ausgelesen. Es war mit -2 Grad durchaus kalt, aber es war eh schon spät und ich hatte eh nichts besseres zu tun. Und im Seal lässt es sich mit Heizung und YouTube ja auch ganz gut aushalten beim Laden

Was mir besonders ins Auge gefallen ist, dass anscheinend vor jedem Drop der Ladeleistung die gemessene Spannung in den Zellen abfällt. Auch die Drops nach 70% hatte ich so noch nie beobachtet. Was auch wild war: Er hat echt bis 98% noch mit 44-45 kW reingeladen, dann tat sich 4 Minuten gar nichts zwischen 98,3 und 98,5%, bis er dann die übliche Kalibrierung durchführte und auf 100% sprang.

Jetzt ist es so, dass ich davor das letzte Mal vor 3 Wochen laden war, direkt zu Anfang des Jahres. Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass die Drops und Abbrüche damit zu tun haben könnten, dass das BMS gar nicht mehr weiß, wie nun der Stand aller Zellen ist, weil die Kalibrierung (auf 100%) bzw. Ladung zu selten erfolgt. Wo ich mehr gefahren bin, hatte ich solche tiefen Drops gar nicht, in den 3 Wochen jetzt war es dagegen fast nur Kurzstrecke.

Das würde auch erklären, warum z.B. CvL's Seal so gut lädt, der wird ja fast jeden Tag am DC von tiefem SoC aus geladen. Und gleichzeitig würde das häufige Probieren und damit geringe Laden um ein paar Prozente vielleicht das Problem sogar verschlimmern, weil dann komplett Chaos ist.

Ist aber nur eine Vermutung. Eventuell behebt das angekündigte Update ja genau diesen Schwachpunkt.

P.S.: Weil danach gefragt wurde, der max Discharge von 393kW war bei folgenden Werten möglich: Temp min 13, Temp max 21 und 42.8 SoC.

Screenshot 2025-01-24 234305.png

Screenshot 2025-01-24 234548.png

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Danke für deine Mühe, dass du das so akribisch aufzeichnest. Für meinen Teil kann ich sagen, dass ich solche Drops später nicht bemerkt habe. Aber so genau achte ich halt auch nicht drauf. Bin aber eher jemand der schon oft und häufig auch mal ab 50 oder 60% SoC lädt. Also eigentlich das gegenteilige Beispiel zu CvL. Bisher glaub ich in einem Jahr erst zwei mal von 10% geladen. Und davon nur einmal an AC von 9% auf 100% und das vor gut einer Woche. Ohne etwas anderes bzgl Kalibrierung beim BMS bemerkt zu haben.

Mach ich auch nicht jedes Mal, dachte nur ich nutze die tiefen Temperaturen und halte das für uns einmal fest (wusste da ja auch noch nicht, dass die Drops kommen).

Wenn man nicht dauerhaft drauf schaut, wären die Drops auch recht einfach zu verpassen gewesen. Die ersten beiden waren gerade einmal ca. eine Minute lang, die anderen beiden 1-2 Minuten.

Und wie gesagt, war halt wirklich auffällig, dass die Spannung im Akku anscheinend so sehr abfällt zwischendrin und dann aber auch nach den Drops direkt wieder steigt. In Verbindung ging auch die Spannungsaufnahme auf 570V runter - vielleicht haben damit auch einige Säulen ein Problem und brechen dann ab, weil die Werte für sie aussehen, als wenn das BMS die Ladung beenden will.

Zitat von Kosh

Jungs/Mädels versteht mich da bitte nicht falsch.

Ich glaub die meisten hier wissen um meine "Leidensfähigkeit" beim Thema EV... und ich bin mir auch durchaus der Einschränkungen der Technologie und ihrer Besonderheiten bewusst. Es ändert auch nix an meiner Einstellung dazu. Für mich und mein Benutzerprofil passt es ja in 90% der Fälle.
Ich hab das bewusst provokant formuliert und machs jetzt gleich noch mal, weil die meisten hier, inclusive mir, als mehr oder weniger überzeugte Emobilisten Dinge akzeptieren, die, wenn mans von außen betrachtet, mal einen Schritt zurück tritt und sich ne andere Kappe aufsetzt, eigentlich inakzeptabel sind.

Wenn mir beim Verkaufsgespräch im Autohaus mein Verkäufer all diese DInge von denen wir hier sprechen erklärt hätte. Also so auf die Art... du kannst eventuell nicht bei jeder Ladesäule laden, möglicherweise klappts zwar, aber du lädst nicht mit 150kw auch wenns das Auto theoretisch könnte. Sondern nur mit 5kw, weil eventuell dein Akku zu kalt ist, oder der Akku zu voll ist. Sprich du musst halt paar Stunden warten bevor du weiter fahren kannst. Oder du versuchst zur nächsten Ladesäule zu kommen und probierst dort dein Glück. Dort kostet es aber vielleicht das doppelte, oder du kannst dort gar nicht laden, weil dir eventuell die Ladekarte fehlt, die dafür notwendig ist. Aber am besten fährst du vor dem Laden immer mal 50km über die Autobahn und machst den Akku warm, damit du dann vielleicht mit anständiger Ladeleistung dein Auto laden kannst... etc etc...

...wer hätte jetzt noch die Karre gekauft???
Weil lässt man mal die Ökothemen und den Spaß beim e Fahren weg... verglichen mit einem Verbrenner ist die Convenience in der Benutzung beim Laden via DC für Otto Normalo so richtig da wo die Sonne nie hinscheint.

Außerdem kannst du das alles keinem Verbrennerfahrer vernünftig erklären. Die Leute gehen davon aus, sie fahren zu einer Ladesäule, stecken an und das Laden dauert dann halt etwas länger als beim verbrenner. UNd auch dafür haben die wenigsten Verständnis. Dass es hier zig Variablen gibt die das zusätzlich beeinflussen ist dem Normalbürger sowieso egal, der will das Auto benutzen und sich ned x Gedanken drüber machen. Das ist halt in der Benutzung des Alltagsgegenstandes Auto ein Rückschritt, den der Otto Normalbürger sicher ned gehen will.

Noch mal... es geht mir hier nicht um ein Bashing oder darum das EV fahren madig zu machen. Ich red mir ja ned mein eigenes Auto schlecht... Ich verlange ja auch nicht dass bis zum knackigen Ende der Akku mit 150kw geladen werden kann, er muss auch nicht durchgehend über die volle Ladezeit mit 50/100/150kw laden. Vor allem im Winter muss man hier mit Abstrichen rechnen, absolut kein thema. Eben weils auch Technologiebedingt so ist.
Aber wenn ich mein Auto für 40min an einer DC Ladesäule anstecke und in der Zeit grad mal 4kw reinbekomme, dann läuft da was gewaltig falsch. Kalter Akku und eventuell halb voller Akku muss da völlig egal sein. Ein Mindestmaß an Ladegeschwindigkeit muss einfach vorhanden sein. Ned mehr und ned weniger. Und es muss egal sein an welcher Säule und von welchem Anbieter auch immer ich mein Auto anstecke. Solange diese Dinge nicht standard werden wirds halt schwer...

Ich weiß nicht genau wie, aber ich denke man muss hier ein wenig den Druck auf den Hersteller erhöhen. Ich werde auch noch ein dementsprechendes Mail an die hier gepostet Email von BYD schicken. Sie wollen hier den Markt umkrempeln. Eigentlich sollten sie echt froh sein wenn sie demenstprechendes Feedback aus ihrer Community bekommen das ihnen hilft ihre Autos für Europa zu verbessern.

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So sieht’s aus. Hab das auch schon öfter hier zum Ausdruck gebracht, dass ich BYD hier absolut in der Pflicht sehe, bestimmte Dinge VOR der Markteinführung zu testen und auftretende Probleme schneller zu beheben.

Ich sehe allerdings auch zukünftig so einige Probleme. Ich erwarte (und gerade BYD bestätigt mich da zum großen Teil) eine rasante technische Entwicklung. Wie schon mehrmals gesagt, genauso rasant oder sogar schneller als bei Handys/Smartphones. Das Ding ist eben….wenn ein Smartphone nicht so funktioniert, wie ich mir das denke und erwarte, dann gibt’s eben zügig ein Neues. Null Problemo. Das sieht bei den finanziellen Aufwendungen für ein AUTO schon etwas anders aus. Die Probleme der ersten BYD in Europa sind noch gar nicht gelöst, da steht in China schon zumindest ein Facelift, aber mit sehr wahrscheinlich komplett neuer Technik auf dem Trapez. Bin sehr gespannt, inwieweit BYD die Sorgen der ersten und dazu noch relativ wenigen Kunden für voll nimmt. Dazu kommt ein (merke ich gerade wieder) teilweise unterirdisches Verhalten des Kundendienstes. Weshalb man sich gerade Mercedes als Partner ausgesucht hat…..puh. Man merkt quasi den Widerwillen sich mit BYD zu befassen aus dem Telefon kriechen.

Ich bin mit meinem Seal U wirklich im großen Ganzen vollkommen zufrieden. Aber es funktioniert eben auch alles so, wie es soll (auf Holz klopf) bzw hat er mich bisher bei den wenigen DC Ladevorgängen nicht zu arg enttäuscht. Bin sehr gespannt, wie viele Leute sich hier in ein paar Jahren einen weiteren BYD zulegen und wie die neueren Modelle wie der Seal 07 sich so schlagen werden. 🔋⚡️🤨

Zitat von Kosh

Ich red mir ja ned mein eigenes Auto schlecht

Ich weiß nicht was hier alle immer mit "schlecht reden" haben. Die Dinge sind halt wie sie sind und es schön zu reden bringt noch weniger.

Dennoch war dein Post ein bisschen ein rundumschlag wo man nicht weiß worauf man als erstes eingehen soll 😉

Ja, auch heutzutage noch schadet es ganz allgemein nicht, wenn man als E-Fahrer ein bissl ein freak und Tüftler ist. Aber die Dinge mit denen wir uns derzeit abquälen sind nicht normal. Wenn wir halbwegs den Stand anderer global Player erreichen, dann wäre es so dass das ganze zwar weiterhin eher nur unter guten Bedingungen im Winter die volle Leistung entfaltet, aber du hättest zumindest stets höhere zweistellige kW Werte und diese stabil. Damit kann man locker leben, das trau ich mir nach 9 Jahren Laternenparken sagen. Aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden.

Ja und das ladekarten und app Karussell ist zwar schon deutlich besser geworden als früher, aber natürlich ein horror. Für viele immer noch ein Argument für das große T. Größtes ladenetz der Welt, anstecken ohne App gefummel, fertig. Aber auch hier muss ich sagen, das ist zu bewältigen, insbesondere wenn man es nur auf Langstrecke braucht.

Aber ja, mir fällt derzeit auch nur ein, Druck auf byd zu erzeugen. Die wichtigsten Kanäle sind hier der Händler sowie öffentlicher Druck über Foren wie diese und soziale Medien. Ich sags nochmal, wenn beim googlen nach dem Seal irgendwann mal die ersten zwei Seiten voll sind mit diesen Berichten, dann kommen Konzerne mal langsam in die Gänge. Davon, irgendwelche Hotliner anzumailen und zu telefonieren, verspreche ich mir nicht viel.

Zitat von narkar

Ich hab mir mal die Mühe am Montagabend gemacht und wirklich akribisch die Werte während des Ladens ausgelesen. Es war mit -2 Grad durchaus kalt, aber es war eh schon spät und ich hatte eh nichts besseres zu tun. Und im Seal lässt es sich mit Heizung und YouTube ja auch ganz gut aushalten beim Laden

Was mir besonders ins Auge gefallen ist, dass anscheinend vor jedem Drop der Ladeleistung die gemessene Spannung in den Zellen abfällt. Auch die Drops nach 70% hatte ich so noch nie beobachtet. Was auch wild war: Er hat echt bis 98% noch mit 44-45 kW reingeladen, dann tat sich 4 Minuten gar nichts zwischen 98,3 und 98,5%, bis er dann die übliche Kalibrierung durchführte und auf 100% sprang.

Jetzt ist es so, dass ich davor das letzte Mal vor 3 Wochen laden war, direkt zu Anfang des Jahres. Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass die Drops und Abbrüche damit zu tun haben könnten, dass das BMS gar nicht mehr weiß, wie nun der Stand aller Zellen ist, weil die Kalibrierung (auf 100%) bzw. Ladung zu selten erfolgt. Wo ich mehr gefahren bin, hatte ich solche tiefen Drops gar nicht, in den 3 Wochen jetzt war es dagegen fast nur Kurzstrecke.

Das würde auch erklären, warum z.B. CvL's Seal so gut lädt, der wird ja fast jeden Tag am DC von tiefem SoC aus geladen. Und gleichzeitig würde das häufige Probieren und damit geringe Laden um ein paar Prozente vielleicht das Problem sogar verschlimmern, weil dann komplett Chaos ist.

Ist aber nur eine Vermutung. Eventuell behebt das angekündigte Update ja genau diesen Schwachpunkt.

P.S.: Weil danach gefragt wurde, der max Discharge von 393kW war bei folgenden Werten möglich: Temp min 13, Temp max 21 und 42.8 SoC.

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Danke fürs erinnern: max discharge: 391,2 - SOC: 40,1 - min Temp: 12 max Temp: 20 Altblech wollte das glaub ich wissen

Zitat von Treponem1909

Sehr bitter! Aber wenigstens war der Ladevorgang günstig, solange du keinen Minutentarif gewählt hast! 🫣😉 Schwrz beiseite. Hast du denn sonst auch Probleme beim DC laden bzw wie lädst du normalerweise, wenn ich fragen darf? Hast du an dieser Säule eventuell im Sommer bessere Erfahrungen gemacht?

Das ganze Vorgeplänkel hat übrigens nahezu keinen Einfluss auf die Akkutemperatur. Aber das hattest du ja bereits in einem Post erwähnt. Die erzielten Werte sind dennoch nicht zu akzeptieren. Da gebe ich dir vollkommen Recht!

Im Sommer war alles OK. Da hätte ich zwei Mal das Problem, das die Säule zu heiß wurde und limitiert hat.

Der Seal ist auch nicht mein erstes Elektro Auto.

Das die im Winter schlechter laden war mir also klar.

Mein voriges Auto war ein e-Corsa. Der machte auch nur 25 kW wenn die Temperatur unter 5°C viel. Das reichte aber wenn ich den zwei Mal die Woche beim Einkaufen angesteckt habe.

Von BYD, einen der großen 2-3 Akku Hersteller habe ich mir halt nicht erwartet schlechtere Leistungen als bei einem Corsa zu bekommen.

Wenn der Seal in 30 Min. 30-40% laden würde, bei den Temperaturen, würde mir das reichen.

Habe trotz täglichen nutzen der Standheizung diese Woche 41% Akku gebraucht.

Zitat von Kosh

Jungs/Mädels versteht mich da bitte nicht falsch.

Ich glaub die meisten hier wissen um meine "Leidensfähigkeit" beim Thema EV... und ich bin mir auch durchaus der Einschränkungen der Technologie und ihrer Besonderheiten bewusst. Es ändert auch nix an meiner Einstellung dazu. Für mich und mein Benutzerprofil passt es ja in 90% der Fälle.
Ich hab das bewusst provokant formuliert und machs jetzt gleich noch mal, weil die meisten hier, inclusive mir, als mehr oder weniger überzeugte Emobilisten Dinge akzeptieren, die, wenn mans von außen betrachtet, mal einen Schritt zurück tritt und sich ne andere Kappe aufsetzt, eigentlich inakzeptabel sind.

Wenn mir beim Verkaufsgespräch im Autohaus mein Verkäufer all diese DInge von denen wir hier sprechen erklärt hätte. Also so auf die Art... du kannst eventuell nicht bei jeder Ladesäule laden, möglicherweise klappts zwar, aber du lädst nicht mit 150kw auch wenns das Auto theoretisch könnte. Sondern nur mit 5kw, weil eventuell dein Akku zu kalt ist, oder der Akku zu voll ist. Sprich du musst halt paar Stunden warten bevor du weiter fahren kannst. Oder du versuchst zur nächsten Ladesäule zu kommen und probierst dort dein Glück. Dort kostet es aber vielleicht das doppelte, oder du kannst dort gar nicht laden, weil dir eventuell die Ladekarte fehlt, die dafür notwendig ist. Aber am besten fährst du vor dem Laden immer mal 50km über die Autobahn und machst den Akku warm, damit du dann vielleicht mit anständiger Ladeleistung dein Auto laden kannst... etc etc...

...wer hätte jetzt noch die Karre gekauft???
Weil lässt man mal die Ökothemen und den Spaß beim e Fahren weg... verglichen mit einem Verbrenner ist die Convenience in der Benutzung beim Laden via DC für Otto Normalo so richtig da wo die Sonne nie hinscheint.

Außerdem kannst du das alles keinem Verbrennerfahrer vernünftig erklären. Die Leute gehen davon aus, sie fahren zu einer Ladesäule, stecken an und das Laden dauert dann halt etwas länger als beim verbrenner. UNd auch dafür haben die wenigsten Verständnis. Dass es hier zig Variablen gibt die das zusätzlich beeinflussen ist dem Normalbürger sowieso egal, der will das Auto benutzen und sich ned x Gedanken drüber machen. Das ist halt in der Benutzung des Alltagsgegenstandes Auto ein Rückschritt, den der Otto Normalbürger sicher ned gehen will.

Noch mal... es geht mir hier nicht um ein Bashing oder darum das EV fahren madig zu machen. Ich red mir ja ned mein eigenes Auto schlecht... Ich verlange ja auch nicht dass bis zum knackigen Ende der Akku mit 150kw geladen werden kann, er muss auch nicht durchgehend über die volle Ladezeit mit 50/100/150kw laden. Vor allem im Winter muss man hier mit Abstrichen rechnen, absolut kein thema. Eben weils auch Technologiebedingt so ist.
Aber wenn ich mein Auto für 40min an einer DC Ladesäule anstecke und in der Zeit grad mal 4kw reinbekomme, dann läuft da was gewaltig falsch. Kalter Akku und eventuell halb voller Akku muss da völlig egal sein. Ein Mindestmaß an Ladegeschwindigkeit muss einfach vorhanden sein. Ned mehr und ned weniger. Und es muss egal sein an welcher Säule und von welchem Anbieter auch immer ich mein Auto anstecke. Solange diese Dinge nicht standard werden wirds halt schwer...

Ich weiß nicht genau wie, aber ich denke man muss hier ein wenig den Druck auf den Hersteller erhöhen. Ich werde auch noch ein dementsprechendes Mail an die hier gepostet Email von BYD schicken. Sie wollen hier den Markt umkrempeln. Eigentlich sollten sie echt froh sein wenn sie demenstprechendes Feedback aus ihrer Community bekommen das ihnen hilft ihre Autos für Europa zu verbessern.

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Ich verstehe das was du sagst und kann es auch zu einem Teil nachvollziehen. Was ich aber jetzt gar nicht verstehe, ist die Tatsache das es dich ja so gut wie gar nicht betrifft. Den sogenannten "Ladebug" hat der Seal und nicht der Seal U, du kannst beim Seal U den Akku in der App vorwärmen, ja muss an der Wallbox hängen dafür aber es geht. Somit bleibt bei dir nur das als Problem das jedes E-Auto ohne Vorkonditionierung hat. Nämlich Temp. in den Akku zu bringen vor dem DC-laden und nicht zu voll am Lader anzustecken

Zitat von Berni_45

Was ich aber jetzt gar nicht verstehe, ist die Tatsache das es dich ja so gut wie gar nicht betrifft

Naja. Soweit ich es mitbekommen habe, hat er bisher (sofern sich seit dem verlinkten post nicht was getan hat) keine oder äußerst wenige stabile DC Ladungen hinbekommen. Soweit, dass er sich über die Geschwindigkeit beklagen konnte, kam er bisher noch nicht mal so richtig.

Also ich war im Herbst kurz davor, den AWD zu kaufen und habe davor hier fleißig mitgelesen. Meine Frau hat mich überredet, noch zu warten und jetzt lese ich hier immer noch mit - und habe beschlossen, auf den 2025er zu warten.

Zitat von Sette

Meine Frau hat mich überredet, noch zu warten und jetzt lese ich hier immer noch mit - und habe beschlossen, auf den 2025er zu warten.

Von der Tendenz her vernünftig. Den derzeitigen Seal würde ich auch jetzt nicht mehr kaufen, da schwebt ja schon ein riesen imaginäres Schild "Auslaufmodell" drüber.

Allerdings, so wie byd die Modelle raus haut und dabei die bisherigen nur halbherzig pflegt, gibts halt bei den Kinderkrankheiten kein entkommen.